Отправлено: 25.08.09 11:24. Заголовок: Альмутен

Руслан! Вы даете очень четкие и полезные ответы. Если дальше так пойдет, я стану вашей ученицей и буду вам платить за обучение

Очень часто читаю в литературе про амультен..
К примеру, разбираю тему детей в гороскопе. Беру сигнификатор 5 дома, сосигнификатор, включенные планеты и + Солнце как естественный сигнифик-р, расчитываю силу планет. Смотрю в каком знаке 5 дом и планеты (плодовитый или нет) Могу заключить о детях исходя из формулы "трех указаний"

А тут узнаю, что по каждой теме в гороскопе можно посчитать амультен и по его положению также сказать, как обстаят дела у натива с плодовитостью..

Оказывается, есть амультены финансов, брака, профдеятельности и т.д. Они высчитываются по определенным формулам..

Вы бы не могли мне подсказать, где найти такую инфо, чтоб научиться их высчитывать?


Или ...а ну их?

 Отправлено: 25.08.09 19:12. Заголовок: Гела, я подправил на..

Гела, я подправил название темы. Альмутен восторжествовал. И, как человек с черным юмором, советую правильнее использовать термин второго управителя знака. Сосигнификатор лучше заменить косигнификатором или соуправителем, дабы не смутить чей-либо тонкий слух

цитата:

Если дальше так пойдет, я стану вашей ученицей и буду вам платить за обучение

Пока в мои планы не входит коммерческое обучение в сети. Поэтому обе стороны абсолютно свободны в своем поведении.

цитата:

Очень часто читаю в литературе про амультен.. К примеру, разбираю тему детей в гороскопе. Беру сигнификатор 5 дома, сосигнификатор, включенные планеты и + Солнце как естественный сигнифик-р, расчитываю силу планет. Смотрю в каком знаке 5 дом и планеты (плодовитый или нет) Могу заключить о детях исходя из формулы "трех указаний" А тут узнаю, что по каждой теме в гороскопе можно посчитать амультен и по его положению также сказать, как обстаят дела у натива с плодовитостью..

Для женщины Луну всегда надо добавлять в число советчиков по этому вопросу.
Говоря про альмутен, в большинстве случаев вменяемых астрологических рассуждений подразумевают сильнейшую планету на куспиде соответствующего дома. При этом, поскольку арабы ввели этот термин в оборот логично использовать ту же систему домов, которая была в ходу в те времена. Равнознаковая от Асц или Алькабитус, например. Позже в дело пошёл и Плацидус и т.д. Я не употребляю альмутены промежуточных домов, только для угловых домов и то, в тех случаях когда альмутен явно сильнее обычного управителя.
Рассчитывают такой альмутен по системе 5 мест силы:
- обитель 5 баллов
- экзальтация 4
- тригон - 3
- терм - 2
- фас - 1 балл

Для каждого градуса Зодиака можно рассчитать альмутен, в сети даже валялся подобный расчет для всех 360 градусов.
Есть расхождения по тем системам терм, тригонов, которые нужно использовать. Чаще Доротей + египетские термы. На практике в 90% случае альмутен значим, если она экзальтирует в нужном градусе, имеет что-то ещё из достоинств и сильна по положению в домах, а обычный управитель в слабом положении по дому.
* При этом я не считаю систему управления триплицитетом (тригоном) Доротея отвечающей всем требованиям Принципа Подобия и считаю её гадательной Сейчас проверяю другую систему.


Альмутен темы, это другой случай. Это творческий подход к карте, ибо астролог набирает все те факторы, которые ему видятся занчимыми для этой темы жизни и подсчитывает суммарного победителя.
На днях, для примера, покажу как найти альмутена Счастья в гороскопе. Спасибо за наводку

 Отправлено: 25.08.09 19:33. Заголовок: Спасибо. Ужасно смут..

Спасибо. Ужасно смутилась своим ошибкам...По поводу обучения, это был скорее комплимент, чем предложение..

Я сейчас учусь у Паоло Фокс в итальянском школе, поскольку тут живу. Он преподает по классической системе. Просто немного тяжело литературу дополнительную искать, да и на русском оно-то приятнее.. Поэтому очень рада, что могу немного попрактиковаться тут на форуме, а потом сравнить свои ответы с вашими.

Насчет альмутена все поняла. Очень буду ждать инфо про "счастье"

 Отправлено: 28.08.09 15:08. Заголовок: Записал то, что приш..

Записал то, что пришло в голову 25.08

Альмутен Счастья

Для этого возьмем все элементы гороскопа, которые входят в расчет Жребия Счастья:

1) Солнце
2) Луну
3) Асцендент
4) Градус Жребия Счастья

Не будем усложнять его по-арабски, сваливая в кучу реальные планеты и их диспозиторы, и не будем хвататься при упоминании о Счастье за Юпитер и Венеру, как будто только дела Юпитера или Венеры делают человека счастливым. Пусть это будет лаконичный расчет, который зависит от момента рождения и ночного/дневного рождения. Отметим, что этот список напоминает список хилегиальных мест без учета точки сизигии (полно- или новолуние предшествующее рождению).

Далее, градус каждой из 4-х точек раздает баллы планетам септенера за обитель, экзальтацию, тригон, терм и фас. Суммируем и выявляем победителя.

Пример с Карлом Юнгом в статье Альмутен Счастья

Конечно, тут возможны дискуссии, но все астрологи сойдутся в том, что Парс Фортуны имеет отношение к Счастью

 Отправлено: 28.08.09 22:42. Заголовок: что-то я с альмутен..

что-то я с альмутенами никак не подружусь...вот например..
Ruslan пишет:

цитата:

3) Асцендент 4) Градус Жребия Счастья

это надо брать их диспозиторы для подсчета? Если у меня асц в Козероге, значит, беру Сатурн?

И еще такой вопрос про жребии... у меня в программе есть несколько видов парсов- по Глобе, арабские, еще какие-то...какую систему лучше выбрать? Арабскую, наверное?

 Отправлено: 28.08.09 22:58. Заголовок: Ruslan пишет: Для э..

Ruslan пишет:

цитата:

Для этого возьмем все элементы гороскопа, которые входят в расчет Жребия Счастья: 1) Солнце 2) Луну 3) Асцендент 4) Градус Жребия Счастья

Значит, для подсчета ЖС нужны 4 планеты?


А почему тогда в этой статье для подсчета брались все планеты?
Ruslan пишет:

цитата:

Пример с Карлом Юнгом в статье Альмутен Счастья

Там по таблице совсем непонятно, как они подсчитывались...расстроилась, что я такая непонимающая..

 Отправлено: 29.08.09 07:53. Заголовок: Гела, я расшифровал ..

Гела, я расшифровал там строку, и в одном месте сослался на статью Альмутен гороскопа, где подробнее написано о принципе.

цитата:

Значит, для подсчета ЖС нужны 4 планеты? А почему тогда в этой статье для подсчета брались все планеты?

Градусы этих 4-х точек,в зависимости от положения в знаке обители, знаке экзальтации, знаке тригона, терме и фасе распределяют баллы по всем планетам, из которых берем сильнейшую.

 Отправлено: 29.08.09 08:32. Заголовок: Ruslan Я все поняла..

Ruslan Я все поняла! Спасибо! Теперь совсем другое дело. Осталось, правда, еще два момента..
Где же брать формулы для расчета тематических альмутенов, например, брака, детей..?
И второй момент - Сизигия - в инете нашла определение: точка соединения Луны и Солнца или их оппозиция (отвечает затмению). Не совсем ясно что же искать, когда Луна соединиться с Солнцем в первый раз после рождения натива или первое затмение Луны после рождения?

 Отправлено: 29.08.09 08:41. Заголовок: И еще забыла написат..

И еще забыла написать..Я считаю силу планет по Птолемею..Но вот заметила, что сравнивая подсчет баллов с примером по ссылке, некоторые вещи не совпадают. Может быть такое, что планеты в тригоне, терме, фасе не совпадают ? Например, подсчет силы точки Луны в Водолее ..... 23 градус в терме Венеры, а у вас в табличке Марс. Сначала я подумала, что закралась ошибка, а потом заметила, что 50% совпадает по Птолемею, 50% - нет..Значит, существует разная шкала?

Короче, чем дальше в лес, тем больше страшилок из-за веток

 Отправлено: 29.08.09 11:36. Заголовок: Значит, существует ..

цитата:

Значит, существует разная шкала?

Термы египетские, тригон Доротея. Чтобы быть ближе к оригиналу. Во второй статье про это писалось.

* Но в целом, Вы затрагиваете больную тему, ибо с термами нужно однажды раз и навсегда определиться любому астрологу. Это ещё предстоит сделать и мне.