Отправлено: 10.12.07 18:04. Заголовок: тотем

Здравствуйте,Руслан!
Хочу узнать Ваше отношение к Тотемам.Насколько это "рабочая" тема?Моя настороженность происходит из того,что в этом случае используется животная энергия,ведь тотем-это не только символика,но и конкретная живая связь.Вот у меня тотем-Волк,я давно чувствовала какую-то связь,а потом выяснилось,что по Авестийской системе я как раз Волк.У меня еще есть тотем,он сам возник,я мгновенно вхожу в образ и очень чувствую это животное,но кроме кратковременного всплеска энергии и ухода в другую реальность(т.е. некоторая "расконцентрация") мне это ничего не дает.Я попробовала Волка-по ощущениям это очень тяжелый тотем,мрачный,работающий на очень глубинном уровне и по-моему,вытаскивающий что-то опасное.По крайней мере нахождение в этом образе никак не способствует общению.Хотя я чувствую,что эти качества связаны с моим глубинным потенциалом,но которого я опасаюсь,т. к. это означает уход в паранормальные дебри.Может я не доросла до Волка или это вообще не мое-не знаю.Как Вы относитесь к подобным вещам?

 Отправлено: 10.12.07 21:16. Заголовок: алиса, привет! Хочу..

алиса, привет!

цитата:

Хочу узнать Ваше отношение к Тотемам.Насколько это "рабочая" тема?Моя настороженность происходит из того,что в этом случае используется животная энергия,ведь тотем-это не только символика,но и конкретная живая связь.Вот у меня тотем-Волк,я давно чувствовала какую-то связь,а потом выяснилось,что по Авестийской системе я как раз Волк.

В гороскопе нет тотемов, там планеты и звёзды
Однако, тема эта актуальна для экстрасенсов и связь с тотемом можно установить (это не ко мне). Кстати, Вы по адресу обратились-то
До 25 лет у меня была фамилия Волков, попавшая ко мне от второго мужа моей бабушки (неродная), в один прекрсаный момент я взял фамилию своих финских предков. Суси (Susi) по фински - Волк.
Другими словами 2 раза судьба меня сделала волчарой

Пока!
Руслан

* А почему Вы решили, что Ваш тотем Волк? (до "авестийской" версии).

 Отправлено: 10.12.07 21:53. Заголовок: Да,очень смешно,кста..

Да,очень смешно,кстати,моя фамилия тоже рифмуется с "Волк",а в детсаду про меня дразнилка была про Волка(обыграли фамилию).А почему я решила,что Волк?-почему-то повышенный интерес вызывали именно эти животные,правда не всегда,а в опр. период и потом,когда я узнала что родилась в этот год-очень удивилась.Совпадения всякие были,а сейчас,когда снится Волк-я уже знаю,что что-то серьезное происходит.Я заметила,что Волк,какие-то очень сложные ситуации закручивает,которые часто,мне не по зубам

 Отправлено: 14.12.07 08:24. Заголовок: очень сложные ситуа..

цитата:

очень сложные ситуации закручивает,которые часто,мне не по зубам

Да и терминология у Вас наша, волчья

Если серьёзно, то тотемы это уход в магию, в поиски "силы" и т.д. У таких людей, по моему мнению, отстутсвует ощущение Бога внутри себя, им его "мало".

 Отправлено: 14.12.07 17:53. Заголовок: Вот и у меня такое-ж..

Вот и у меня такое-же ощущение,хотя для меня магия-это не недостаточное ощущение Бога внутри себя,хотя магия действительно связана со стихийными,дикими проявлениями,которые жестко-социализированный человек может принять за нечеловеческие,"черные".Мне тоже так ощущается,почему у меня и возник вопрос,и тем не менее я знаю,что непонятное-это от недостатка знаний,а все непонятное вызывает опасения и тяготеет к списанию этого на"чернуху".Это психология.Бог-это знание,а значит система,закон,порядок.Но знаете выражение-хаос-высшая форма порядка?Правда на этом можно шею себе свернуть,но для меня Божественное разворачивается именно через это,бытовое,привычное убивает во мне все живое,почему меня на этот экстрим и тянет.Действительно,не получается у меня почувствовать "Божественное" в бытовом укладе жизни.

 Отправлено: 15.12.07 10:41. Заголовок: и тем не менее я зна..

цитата:

и тем не менее я знаю,что непонятное-это от недостатка знаний,а все непонятное вызывает опасения и тяготеет к списанию этого на"чернуху". Это психология.

Вы правы, поэтому не всё магическое плохо

 Отправлено: 09.01.08 22:32. Заголовок: Здравствуйте!

Случайно забрел на этот сайт, нравится. Вижу существует неясность, что же такое "тотем". У меня НЕ поучительный тон, кстати, я просто расскажу, что знаю сам.
Позвольте небольшое предисловие. Я лет...эдак шесть назад начал заниматься астрологией у одного "мастера", вел на тот момент он несколько групп уже лет 7-8, т.е. попал я уже на приличный уровень сложности. Начал постигать астрологию не со знаков, не с планет...короче не с классики, а с китайской лунной астрологии. Сохранилось в их традиции много чего крутого, в том числе и 36 тотемов, каждой декаде знака соответствует свой тотем.
Так вот, как я понимаю, тотем - это просто "образ" на который нанизываются определенные качества человека, специфические качества его энергетики. В принципе, о зодиаке можно сказать, что это 12 тотемов. Опять же у китайцев там теже 12 зверей, только других. Крыса - козерог, Бык - водолей, рыбы - тигр и т.д. Это очень удобно, т.е. лучше ложиться на мозги, дает образное восприятие человека, событий, вообще времени. Запад думает больше логически, а восток образно. Образами легче оперировать на мой взгляд. Я например, пообщавшись с человеком пару - тройку дней (невсегда конечно), могу сказать, где у него луна. Настолько сильно проявляется тотем, у большинства людей. Есть еще 32х тотемный "срез" - сатурнианский, я так понимаю, что вначале темы именно о нем шел разговор. Сатурн проявляется не у всех. Если вы скажите где у вас сатурн, я скажу какой тотем он проявляет. Хотя там и луна, и солнце также дают проявления. Так что тотем - качество энергетики, времени. Так же просто как зодиак. Кстате, ЗОДИАК - круг зверей в переводе. Овен- баран, как себя ведет баран? сразу понятен смысл.

...И по поводу "магии" хочу сказать: думаю, что астрология это и есть магическая дисциплина, т.к. магия в нашем понимании - умение взаимодействовать со ВРЕМЕНЕМ.

С уважением, Пересвет.

 Отправлено: 10.01.08 20:15. Заголовок: Пересвет , привет! ..

Пересвет , привет!

цитата:

В принципе, о зодиаке можно сказать, что это 12 тотемов.

"..Тотемизм — некогда почти универсальная и ещё ныне весьма распространённая религиозно-социальная система, в основании которой лежит своеобразный культ так называемого тотема. Термин этот, впервые употреблённый Лонгом в конце XVIII в., заимствован у североамериканского племени оджибве, на языке которых totem означает название и знак, герб клана, а также название животного, которому клан оказывает специальный культ.." Астрология не является религиозной системой и не требует поклонения (союза) с какими-либо тотемными силами.

цитата:

Крыса - козерог, Бык - водолей, рыбы - тигр и т.д.

Видел несколько вариаций таких соответствий. Необоснованных и бесполезных. Особенно, конечно, похожи Рыбы и Тигр

цитата:

Овен- баран, как себя ведет баран? сразу понятен смысл.

Такой подход далеко заведёт. Чем объяснить быстроту реакции, вспыльчивость, постоянное движение и желание быть первым у Овна? Схожестью с бараном?

 Отправлено: 11.01.08 14:59. Заголовок: Ruslan ! Я тоже мног..

Ruslan ! Я тоже много видел! )) И то что Японию "отдали" Льву ))) Хотя на самом деле они точно Девы! )))

Я сам просто такого понимания придерживаюсь. Если логически пытаться сопоставить китайский круг зверей и классические 12 знаков, то все довольно хорошо сходится, если "сместить" и наложить круги друг на друга в порядке рыбы - кот (кролик), водолей - тигр, козерог - бык и тп. Крысой окажется Стрелец :) Тогда трактовка восточная и западная начинает сопадать и дополнять друг друга. Характеры знаков это тоже не 10 заповедей на скрижалях, а отражение менталитета складовавшегося годами! Не так просто понять, что для нас означает крыса, а что для восточной культуры. Нужно смотреть описания.
Хотя может быть мне такая версия ближе не потому что это логично, и не потому что я Водолей - Тигр, а потому что я так чувствую, так как родился Водолеем в год Тигра ))))

Что касается тотемов.
Есть такая програмка астрологическая ZET 8, которая определяет Солнечный день и по нему дает тотем и антитотем. По всей видимости берутся индийские представления. То есть помимо года того-то, знака (месяца) того-то, дается ещё и день того-то, есть ещё и час того-то )
Тотем дня означает для рожденного некое хорошее качество, которое по жизни свойсвтенно ему, если тот в свою очередь делает свой выбор в сторону гармонии.
А если наоборот, хорошее качество заменяется антитотемом, который уже несет в себе дисгармонические противные качества.
Дело не в самом животном, а в качестве представления, которое использует образ существа.
Несмотря на то, что сложно разглядеть в каждом человеке его "высшую цель", а именно о таком зрелом качестве говорит тотем, качества тотема очень хорошо видны внешне, пусть не всегда в своих высших проявлениях, но в моей практике все сходится с описанием программы. Но это так, для общего развития )

 Отправлено: 11.01.08 17:35. Заголовок: мистикус2, привет! ..

мистикус2, привет!

В Зет, скорее всего, глобовская требуха
Возможно стоит сравнить 36 тотемов, (если такие есть действительно) с фасами, которые по определению должны указывать на "лицо", внешность человека. Не исключено, что есть декада градусов, которая даёт взгляд барана

 Отправлено: 11.01.08 18:51. Заголовок: Здравствуйте!

Руслан, я не стремлюсь кого либо убеждать в правоте моей астрологической школы, просто возникла тема, я - что-то рассказал. Для оценки тотемических систем нужно их сначала хоть немного изучить. Вы, я так понимаю, знаете об этом лишь по-наслышке - это не считается. Если желаете, пару примеров я мог бы разложить, описать характерные черты человека (достаточно знать положение луны).
Мистикус, вы принцип правильно понимаете, но по поводу предложенного Вами соответствия знаков и тотемов китайского календаря - возражаю. Крыса - козерог, водолей - бык, и так далее по-порядку. Там все правильно. Просто Вы не знакомы со смысом этих тотемов. Тут важно, что бы учитель дал "ключ" к пониманию. Самостоятельное книгочтение мало что дает, хотя...

 Отправлено: 11.01.08 23:03. Заголовок: Пересвет, привет! Э..

Пересвет, привет!

Эксперимент, это хорошо. Если это корректный эксперимент
Вот, например, любопытная Луна - 26°15 Тельца. Гороскоп довольно точный, известный человек.

 Отправлено: 12.01.08 12:08. Заголовок: Луна в 27м градусе т..

Луна в 27м градусе тельца - тотем кистеперая рыба, рыба-дракон. Мифологема такая: Очень большая кистеперая рыба, с панцирем. Лежит на дне неподвижно, заросла илом, тиной. Это дух охранник полноводных рек, хранит полноводность. Добродушность абсолютная, так как ему даже охотиться не нужно, откроет рот и всё туда само попадает. Если начнет шевелиться, происходят катастрофы. Задача – хранить реку жизни, полноводность реки человеческих судеб. (налаживает жизнь, быт, и тд.)
Человек владеет потоком информации, потоком судьбы, стремиться управлять судьбами людей. Знает все. Человек самодостаточный, добродушный, не ждет от жизни ничего и не шевелиться, буквально. Хотя при необходимости проявляет большую активность, резкость. Резкая атака, когда никто не ожидает, из-засады, долго может ждать нужного времени для конкретных действий. Стремиться быть в социуме, причем имеет способность находить общий язык с любой соц.группой, везде может казаться "своим в доску". Может служить в органах МВД, КГБ, ГРУ и пр. Первую часть жизни учится (может странствовать), вторую часть – познает жизнь на месте, учит сам. Большой мудрости человек, видит мир целостно.
Болезнь (китайцы говорят "ИНЬ" состояние): носится, мечится, дергается, суетится, что-то доказывает всем. Во все лезет. Плагиат. Не логичен, беспринципен. Амбициозен, но судьба его травит. Сверх активность патологическая. Худой, хлипкий, бездушный, лицо синее, фиолетовый оттенок.

 Отправлено: 12.01.08 14:10. Заголовок: Пересвет, привет! С..

Пересвет, привет!

цитата:

Луна в 27м градусе тельца - тотем кистеперая рыба, рыба-дракон. Мифологема такая: Очень большая кистеперая рыба, с панцирем. Лежит на дне неподвижно, заросла илом, тиной. Это дух охранник полноводных рек, хранит полноводность. Добродушность абсолютная, так как ему даже охотиться не нужно, откроет рот и всё туда само попадает. Если начнет шевелиться, происходят катастрофы. Задача – хранить реку жизни, полноводность реки человеческих судеб. (налаживает жизнь, быт, и тд.) Человек владеет потоком информации, потоком судьбы, стремиться управлять судьбами людей. Знает все. Человек самодостаточный, добродушный, не ждет от жизни ничего и не шевелиться, буквально. Хотя при необходимости проявляет большую активность, резкость. Резкая атака, когда никто не ожидает, из-засады, долго может ждать нужного времени для конкретных действий. Стремиться быть в социуме, причем имеет способность находить общий язык с любой соц.группой, везде может казаться "своим в доску". Может служить в органах МВД, КГБ, ГРУ и пр. Первую часть жизни учится (может странствовать), вторую часть – познает жизнь на месте, учит сам. Большой мудрости человек, видит мир целостно. Болезнь (китайцы говорят "ИНЬ" состояние): носится, мечится, дергается, суетится, что-то доказывает всем. Во все лезет. Плагиат. Не логичен, беспринципен. Амбициозен, но судьба его травит. Сверх активность патологическая. Худой, хлипкий, бездушный, лицо синее, фиолетовый оттенок.

Сейчас я дам ссылку на этого человека. А пока немного порассуждаю. Положение Луны в знаке по информативности на 2 месте после Солнца, характер можно здорово зацепить. Тут, кстати, и Алголь рядом, воинственная звезда.
Это бывший ЧМ Николай Валуев. 212 см-ый боксёр супертяжеловес из Санкт-Петербурга.

 Отправлено: 12.01.08 14:32. Заголовок: Да, согласен, Солнце..

Да, согласен, Солнце и Луна - это то, что перевое "лезет" в глаза. Ну еще асцендент. Валуев - хороший пример, тотем хорошо проявлен, ну, во всяком случае, я вижу.

 Отправлено: 13.01.08 14:20. Заголовок: Валуев - хороший при..

цитата:

Валуев - хороший пример, тотем хорошо проявлен, ну, во всяком случае, я вижу.

Подобные системы таковы, что оставляют простор для воображения.
Конечно, можно доказать, что Валуев похож на кистеперую рыбу-дракона. Тем более, что такой рыбы сейчас нет в природе.

цитата:

Кистепёрые рыбы (лат. Crossopterygii) — надотряд, древняя и почти полностью вымершая группа рыб. Особенностью кистепёрых являются плавники, в основании которых расположена мышечная лопасть. В настоящее время единственный представитель кистепёрых — латимерии — обитают в районе Коморских островов на глубине 400—1000 метров. Впервые латимерия была обнаружена в 1938 и названа по имени г-жи Латимер, обнаружившей эту рыбу в улове рыболовецкого судна и сохранившую её для науки.

Если посмотреть на это явление (создание образов-тотемов для годов, градусов и т.д.) шире, то этоможет иметь пользу только для развития абстрактного мышления, это своебразный тренинг фантазии не более того.

Всего хорошего!
Руслан

 Отправлено: 13.01.08 16:23. Заголовок: Астрология для больш..

Астрология для большинства людей непонятна. Если не знать глубоко и системно смысл Зодиака, то возможны и такие высказывания: "Подобные системы таковы, что оставляют простор для воображения.
Конечно, можно доказать, что кто либо похож на козерога. Тем более, что такого существа сейчас нет в природе. Если посмотреть на это явление (характеристики знаков, градусов и т.д.) шире, то этоможет иметь пользу только для развития абстрактного мышления, это своебразный тренинг фантазии не более того."



Соглашаюсь, что для западной астрологии восточные методы бесполезны, т.к. их невозможно использовать системно. Все попытки их применения заканчивались потерей ориентации астролога, разрушением целостности системы трактовки гороскопа и предсказаний. Но! Это не значит, что кроме западной астрологической парадигмы, более никаких нет или они бесполезны и ошибочны.
С уважением, Пересвет. Удачи!

 Отправлено: 13.01.08 17:12. Заголовок: Молодец, Пересвет! Н..

Молодец, Пересвет! Не случайно Челубея проткнул
Есть у меня система и она проста - это принцип подобия. Знак Козерога, как и другие знаки, произошёл от своего созвездия, название которому дали из-за схожести расположения звёзд с мифическим существом. Как можно в 27 градусе Тельца уместить кистеперую рыбу? Вот это вопрос. Но, конечно, не для тех, кто "..владеет потоком информации, потоком судьбы, стремиться управлять судьбами людей. Знает все. .."

 Отправлено: 13.01.08 17:38. Заголовок: Знак Козерога - это ..

Знак Козерога - это сектор времени-пространства, а для удобства наблюдений за движением планет, на звездном небе (на эклиптике) были зафиксированы ориентиры этих секторов (раньше не у всех были инструменты типа "стоун-хенж" под рукой). Т.е. примерно так: от этой звезды до этой - козерог, от этой до этой - водолей и т.д. Для удобства запоминания придумали визуальные фигуры из звезд, которые и были зафиксированы на бумаге кем-то...зачем-то...в виде созвездий. Это произошло приблизительно 2000 лет назад. До этого жесткой фиксации, по всей видимости небыло, делались поправки на прецессионный сдвиг. Из-за прецессии земной оси за 2000 лет...ну сами знаете...это самый основной аргумент против астрологии, кстати. А все из-за непонимания первичности и самого механизма.
А по по-поводу того "как может уместится кистеперая рыба в 27м градусе тельца?", отвечу - никак. Она помещается с 21го по 30й включительно.
А что такое Челубей?

 Отправлено: 13.01.08 20:38. Заголовок: А что такое Челубей?..

цитата:

А что такое Челубей?

Это уже история, я думал вы в курсе http://www.sgu.ru/rus_hist/?wid=15

цитата:

А по по-поводу того "как может уместится кистеперая рыба в 27м градусе тельца?", отвечу - никак. Она помещается с 21го по 30й включительно.

В принципе раньше я нейтрально относился к любым проявлениям астрологии, но как-то незаметно стал фанатиком Вообщем, теперь любая астротехника, если она не имеет астрономического обоснования для меня категорически непригодна, это переводится в разряд гадания. Не навязываю

 Отправлено: 14.01.08 00:24. Заголовок: Я же тоже не нав..

Я же тоже не навязываю. Был вопрос, я пытался ответить...
Извените, если что не так. И все таки с разумными людьми приятно общаться, даже спорить!
Увидимся, удачи Вам!

 Отправлено: 07.08.08 14:36. Заголовок: Пересвет Доброго вре..

Пересвет Доброго времени суток вы затронули интересную тему о Тотемах
Возможно ли поподробнее мой адрес valentin_67@mail.ru

 Отправлено: 04.12.08 19:08. Заголовок: Каков мой тотем дня?

П